Mojmir

Migl: Obě ty skříně by měly být v pohodě, jen mi vysvětli k čemu tě vede ta posedlost skříněmi, které jsou nesmyslně velké? Nepředpokládám že tam kdy budeš dávat tři optické mechaniky a pět pevných disků.

Mluvit za někoho co chce, je celkem odvaha, ale evidentně ti k tomu notuje, tak blahopřeji, upřímně doufám že budoucí majitel bude s tím výtvorem spokojen.

Drak3Go je borec, třeba nám to obhájí. :wohow:

Jsem se nějak ztratil, jakou desku jsi to vlastně vybral, ale obecně velmi často mají integrované zvukové karty problém s interferencemi (takové popískávání), asi bych Ti doporučil externí zatím nekupovat a uvidíš později sám jestli to bude mít vůbec nějaký význam.

Problém je v tom že potřebuješ mít na vše papír, důkazy, testy... Testy HDD jsou velmi subjektivní, jsou často ovlivněny použitým řadičem. Výsledky ani tak kolikrát neodpovídají tomu co člověk naměří samotným startem OS. Hrotit mě to opravdu nebaví a dost dobře chápu že se jedná o herní PC, stejně jako pochybuji že to bude jediná činnost co se na něm bude dělat. Já myslím že už si každý udělá z toho co se tu napsalo názor sám a nemyslím si že by to bylo třeba nějak dál komentovat, pro mně za mně ať si o mně kdokoli myslí že jsem bl*ec, bude to jeho úhel pohledu který mu vymlouvat nebudu.

Bohužel je vidět že jsi termou kameru neměl, a obrázky zaplých PC s ní ani neviděl, řeknu Ti novinku - teplo stoupá vzhůru, mylně se domníváš že deska grafické karty na které je napájeno GPU a chladič netopí, vše je to odvedeno chladičem, tak to prostě NEFUNGUJE. Co se týče disků, tak to už snad nemá ani smysl komentovat. Protože rozdíl mezi nimi JE a to OBROVSKÝ. Když Ti řeknu druhou novinku, tak se obávám že si z ní asi už sedneš na pr*el - rychlost HDD/SSD nejvíce ovlivňuje pocit z toho jestli je PC rychlé. (Daleko více, než tuning, drahé RAM, GIGA procesor, Mega deska...) Tak to prostě je a buď to chceš pochopit, nebo zůstaň v rovině současného uvažování a nediv se, že někdo nevěřícně kroutí hlavou, jak někdo zm*ví potenciál skládaného PC za tolik peněz! Disky WD Blue, WD Black i SEAGATE SSHD jsem měl možnost otestovat na stejném PC s tím že jsem na ně nalil stejnou Image a měřil start OS W7pro 64bit. Seagate SSHD se v operacích co se opakují přibližoval SSDčku. WD Black rychlá klasika s 5let zárukou, WD Blue disk do kancelářských sestav, kde je nutné co nejníže stlačit cenu. Migl: 60GB nestačí, dnes minimum 128GB.

Co se týče chladiče tak lepší než ten co jsem uváděl (Arctic Cooling Freezer 7 PRO Rev.2) za ty peníze nenajdeš. Kvalitní ventilátor, uložený v gumě, heatpipe, měděná základna. Instalaci provedeš orientací odvodu vzduchu na zadní ventilátor skříně. Co se týče disků, tak SSD v nějaké rozumné kapacitě je celkem ranec. Takže buď kombinace, nebo použít nějaký rychlejší HDD, např klasický (Black) HDD 1TB WD1003FZEX 64MB SATAIII/ 600 7200rpm 5RZ, nebo hybridní SSHD 1TB Seagate Desktop 64MB SATAIII 8GB NAND 3RZ. Skříň se špatně doporučuje, každému se líbí jiná, proto jsem předešle jen napsal zásady které obecně platí. Proto vyber nějakou, která se Ti vizuálně líbí a napiš jí tu, zkouknu to. Nejlepší jsou ty hlukově stíněné, jednak kvůli tomu hluku, jednak proto že už většinou mají prachové filtry ale taky i pro to že ten antihlukový materiál, zamezuje rezonování skříně. Edit: Tak a teď mě kamenujte odborníci :wohow:

Dle recenzí té skříně jsou tam 4ks 120mm velmi nekvalitních ventilátorů, ono za tu cenu se není čemu moc divit. Grafická karta má odběr až 225W, CPU 84W to není až tak málo odpadního tepla, zvláště pokud nepředpokládáš že uživatel bude pravidelně čistit chladiče od prachu Když použiješ místo toho Seasonicu, Fortron HYPER 500, 500W, PCI-E, >85% máš cca 400 k dobru a použiješ ho na chladič CPU Arctic Cooling Freezer 7 PRO Rev.2, tak jsi cca 100 v mínusu. Vyměníš ten WD Blue za HDD 1TB WD1003FZEX 64MB SATAIII/ 600 7200rpm 5RZ který stojí o 600 více, takže jsme už navýšili cenu o 700,- Teď ještě najít skříň která má prachové filtry, inteligentně vedené teplo, ideálně bez ventilátorů, ty dokoupit zvlášť, protože v setu to většinou není nic moc. Skříň bych volil spíše menší, než větší s dvěma velkými ventilátory, uložené v gumových "úchytech" (na vstupu a výstupu) se sníženou hlučností a ručním regulátorem otáček. Umíš i něco jiného než mě urážet?

Proč sem přispívám? Protože jsem ochotný a svolný k tomu zadarmo poradit v čem bude mít nejspíše problém. Proto. Bohužel se domníváš jako spousta jiných, že všechny informace jsou veřejné, není tomu tak, protože kdyby byly nebylo by třeba žádných špionů ve společnostech. Ta sestava co mu navrhli v PC Tuning je prostě už z principu špatně. Nesprávné chlazení všech komponent, pomalá verze HDD, pravděpodobně rezonující skříň - tohle mohl navrhnout jen skutečný "profesionál".

Můj návrh ani neuvidíš, protože to považuju za ztracený čas, když si daný člověk stejně pak koupí něco jiného, pravděpodobně levnějšího. Značkové sestavy Tě nezajímají - to je chyba, protože Ti lidé co ty ty PC navrhují, tráví spoustu času nad tím jak jejich sestavy dovést k co nejvyššímu výkonu s maximální stabilitou. V tom je právě ten problém, jak chceš v domácím prostředí o svém PC prohlásit je s těmito komponentami stabilní... Je to jen pocit, že musím reinstalovat Windows maximálně 1 ročně? Prostě PC poskládáš a můžeš se modlit, že kombinace bude mít co nejméně možných problémů. V případě že PC bude "nabušeno" na max, CPU s dodaným chladičem, RAM (O.C.), tak Ti můžu říct že pokud by to bylo stabilní asi uvěřím v boha. Já rozumím tomu co píšeš, dokonce to i chápu, protože jsem nebyl jiný, ale po té co jsem začal v tom pracovat s informacemi, které jsou většinou tajné, prostě změníš názor na spoustu věcí, včetně toho jak udělat dobré PC a budeš plakat že Intel už nevyrábí základní desky. Edit: Tu sestavu považuju za špatnou...

Ještě přidávám odkaz na rychlé dohledání rychlosti cpu: https://www.cpubenchmark.net/

Pro Smartmax: Budeš se divit, ale většina nových zařízení používá o jednu řadu nižší frekvenci než je maximum co NB/PC teoreticky dovoluje. Přesvědčit se o tom můžeš sám u HP, DELL, LENOVO, FUJITSU a velkých výrobců PC/NB (tím zrovna nemyslím ALFU). Byly případy kdy jsme zákazníkovi ustoupili a dali tam RAM s maximálním taktem a pak řešil problémy s tuhnutím a restarty. Nakonec v jednom z případů výrobcem Asus vyřešeno tím že snížil updatem BIOSu maximální frekvenci právě o takt nižší a pak bylo vše OK. Dnes si každý myslí že postavit PC je na půl hodiny práce, ale pravda je taková, že vzájemné otestování komponent je na dny, než na hodiny. Už nějak zapomínáme že se jedná o PC s tisíci různých komponent a stovkami různých výrobců. Každý tak nějak předpokládá že i ta nejpodivnější kombinace musí fungovat...asi proto že je tam napsáno na komponentách WINDOWS READY :wohow: Dokonce jsem zažil i nekompatibilitu desky s CPU i když byla uvedena u desky jako compatible. Jinak s těmi fory PC Tuning, Zive.cz - když čtu co se tam kolikrát píše za nesmysly, tak snad i dobře že napsal tady. Lidi se dělí na vlky a ovce. Ovce dokola opakují to co někde slyšeli, protože si neumějí udělat svůj názor. Poradí Ti prostě PC s Maximálním výkonem, za velmi dobrou cenu, ale už nevidí rizika a problémy které ti spojení těchto komponent přinese.

Musím uznat že ty hry tento měsíc opravdu nejsou špatné a dokonce ten Valiant Hearts vynikající.:idea:

K tomu disku né že by nebyl v pohodě, ale je jednoduše pomalý, WD Black je rychlejší a má delší záruku. Jinak jako koncept se mi to líbí. (Samozdřejmě se můžeme bavit o jiných snad i vhodnějších komponentách atd. ale jak říkám není to špatné...) Pro Smartmax: 1333 se dávají kvůli vyšší stabilitě, já bych použil asi max co nabízí deska, ale takhle se to ve výrobě dělá. Takže za mně No Problem :-)

Ta bedna vypadá vypadá velmi dobře, ale u těchto miniaturních case bývá velmi často problém s chlazením, chtělo by to omrknout jak to vypadá ve skutečnosti, jestli by se to neuvařilo. Ale ten WD Blue... no to snad ne :wohow: WD BLACK, Hybrid, SSD cokoli lepšího. WD Blue se dává do kancelářských sestav.:party:

Jo to musí každý posoudit sám, já už k PC se vrátit nechci, ale naprosto chápu tvé důvody.

To jsi na tom vlastně stejně jako já, akorát já preferuji AMD. Ony jsou obě značky velmi dobré. Jako rychlé srovnání modelů jde použít tyto stránky: http://www.videocardbenchmark.net/

Důvod proč jsem přestal dělat PC pod "svou" značkou (více než 100 postavených PC s mou samolepkou), byl že jsem nechtěl dělat kompromisy a právě to by v tomto případě bylo využít jen obyčejný starý disk. Takové PC jaké tady navrhujeme si zaslouží minimálně hybridní disk a kombinace SSD, na systém, office, dokumenty, internet, blbostičky + klasický disk na hry, videa, fotky (v ideálním případě WD Black). SSD 128GB je dnes už trochu na hraně, 256GB ideál. Tvůj pohled na věc ale naprosto chápu, FPS to opravdu nezvýší, věřím však tomu, že na tuhle velmi návykovou kombinaci by jsi si velmi brzy zvykl jako na standard. (Tuto kombinaci jsem měl už před třemi lety na NB Lenovo T420s a nemohl jsem si to vynachválit)

V pohodě, akorát ještě vyměnil ten BOXovaný chladič. Nahradil bych ho třeba za Arctic Cooling Freezer 7 PRO Rev.2 (cca560Kč). To SSD co tam psal bych nahradil za ještě rychlejší 240GB Patriot PYRO 550/530MBs 85K. Pak jak jsem psal, je možné že bude potřeba ještě přidat nějaký ventilátor a ideálně regulátor - ale to bych řešil asi až později. Edit: Díval jsem se, že jsi mu tam navrhnul vyšší model grafické karty, která je dražší. Ta jeho MSI by šla nahradit GIGABYTE R9 280 3GB (384) aktiv D H 2xmDP D5 OC

Ohledně těch zdrojů se nemá smysl dohadovat ten Seasonic znáš Ty, Fortrony znám já. Účinnost zdrojů, není marketingový tah, ale posedlá snaha výrobců o "green" produkty, což spíše než Česko zajímá třeba USA, kde toto je na prvním místě. Taktéž s vyšší účinností klesá odpadní teplo, které je nutno odvádět. Dalším faktorem je snížená spotřeba elektrické energie, což pokud budeš používat v domácnosti neefektivní zdroje, velmi rychle poznáš. (neříkám že 80+ je málo) S tou RAM máš pravdu, mám zažité že pokud má RAM na sobě marketingový chladič, tak je drahá, v tomto případě ale vyloženě zanedbatelně.

Hele řeknu to takhle, pokud je dobrá cena tak hodně věcí ustupuje stranou a chápu, sám bych to tak pravděpodobně udělal, že bych to risknul. Že neznám nějakou značku není pro mne stěžejní a dokonce ani důležité. Pořád nevím v čem je lepší, ale obávám se že to nebudeš vědět ani Ty. A tak si vzájemně odpustíme neznalost a pustíme se do smysluplnější debaty.:idea: Edit: K tomu poslednímu, je vidět že jsi Fortron Hyper uvnitř nikdy neviděl. Naše firma používá Fortrony od nepaměti a nepamatuju si že bych kdy měnil desku, kterou vzal zdroj sebou... Seasonic jak jsem psal neznám, dokonce jsem se díval že ho ani neprodává přední velkosklad v ČR.

:cheesygrin: Pořád nevím, co je na něm tak úžasného :cheesygrin: Teď jsem se zeptal kolegů první neznal, druhý věděl že je to výrobce nějakých zdrojů :bash:

Počítače z z Alfy nemám rád, protože nevím proč, ale po záruce často končí u mně... Zdroje Seasonic neznám, co je na nich oproti Fortronu Hyper, který má lepší účinnost lepšího? (vždy je dobré mít alternativní náhradu a Fortron se mi zatím adekvátně nahradit nepodařilo) EDIT: Ještě k té sestavě co jsi posílal, RAM - peníze vyhozené z okna (výkon bude zanedbatelně vyšší), Skříň - OK, bude pravděpodobně třeba koupit ještě nějaké ventilátory + regulátor otáček (do 100Kč). Pro opravdové PC Mágy kontrolní otázka: Pokud si koupím výkonný procesor I7, bude dodávaný chladič dostatečně odvádět teplo, nebo bude snižovat svůj takt, aby se procesor uchladil?

Z toho vidím jediné, že jsi uživatel jednoho zařízení hájící značku, protože jsi s nimi spokojen. Já zase servisní technik co řeší pořád nějaké problémy. Závěr si z toho udělej sám :party:

S podporou MSI máme vyloženě tragické zkušenosti, to už je lepší SAPPHIRE, GIGABYTE, ASUS. Ať si každý koupí jakou značku chce, ale ať netvrdí že jsem ho nevaroval. Druhá věc je že je vždy lepší nekombinovat příliš značky, psal desku Gigabyte (se kterou je minimum problémů), tak proč ne i grafickou kartu Gigabyte. Poslední "borec" co skládal počítač to tak překombinoval že nikdo už nevěděl jak levně to dát dohromady, tak to přistálo u mně jako kšeft a já to tři měsíce s urgencemi řešil s Alzou! Nikdy už více !!!