VOndy1468624023 Odesláno Červenec 10, 2011 Nahlásit Share Odesláno Červenec 10, 2011 No hlavně z bazarovýho prodeje tak ten co tu hru prodá si může koupit jinou hru od stejný firmy žejo... Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Nanaki Odesláno Červenec 10, 2011 Nahlásit Share Odesláno Červenec 10, 2011 Tak mi vysvětli, jak je možné, že bazary naprosto v pohodě fungovaly nikdo si nestěžoval a "najednou" je to tááák strašný problém? Proč vznikl on-line pass (a podobné kraviny) je jasné, snaha vyždímat ještě více peněz. Jenže skutečný problém je jinde. Podívej se, jak příšerně narostla cena výroby her. Na druhou stranu, počet prodaných her zase tak moc nestoupá, on ani moc nemůže, počet hráčů se moc nezvyšuje. Kolik her se prodalo víc oproti minulým dílům v přecházející generaci? Halo? A? Moc jich nebude, co? Je tedy logické, že se přijmy ze hry sníží právě o ty obrovské náklady. Pokud máš hru, které se MUSÍ prodat pár milionů, aby byla zisková, je něco špatně. Milionových her zase tak moc není. Zbytek prodělá. Zároveň, stejně jako třeba hudebním vydavatelům, ujel vlak ohledně technologií. Krabičkový prodej je hodně pozadu a není to ani nutné. DD je budoucnost, i když se to někomu může nelíbit. Proč je asi Steam tak úspěšný (i když není ideální)? Nevěř hned všemu, co se ti vydavatelé snaží nakecat, jim jde jen o zisk. Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Ahi Odesláno Červenec 10, 2011 Nahlásit Share Odesláno Červenec 10, 2011 Tak mi vysvětli, jak je možné, že bazary naprosto v pohodě fungovaly nikdo si nestěžoval a "najednou" je to tááák strašný problém? prodeje klesaly, zisky klesaly a jako v kazdem jinem businessu se zjistovalo proc prislo se na to ze jeden z duvodu (vedle piratstvi, poklesu kupni sily atd.) je i bazarovy prodej kde ceny jen par mesicu/let starych her jsou nesrovnatelne nizsi nez nove a pritom nijak horsi kvality i hledal se zpusob jak tohle omezit a vynasel se online pass :) Proč vznikl on-line pass (a podobné kraviny) je jasné, snaha vyždímat ještě více peněz. ne, vznikl prave jen kvuli omezeni bazaroveho prodeje, jiny duvod nebyl a samozrejme jim jde o zisk, o co jineho by jim asi melo jit? :D je to prumysl jako kazdy jiny muzete mi neverit ale sami uvidite ze to dopadne jak jsem napsal :) Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Nanaki Odesláno Červenec 10, 2011 Nahlásit Share Odesláno Červenec 10, 2011 prodeje klesaly, zisky klesaly a jako v kazdem jinem businessu se zjistovalo procprislo se na to ze jeden z duvodu (vedle piratstvi, poklesu kupni sily atd.) je i bazarovy prodej kde ceny jen par mesicu/let starych her jsou nesrovnatelne nizsi nez nove a pritom nijak horsi kvality i hledal se zpusob jak tohle omezit a vynasel se online pass :) Jak přesně může klesat prodej kvůli věci, která zde existuje v nezměněné podobě už hodně dlouhou dobu? To samé pirátsví, i to zde bylo, a je zhruba ve stejné míře jako dřív. Proč je to najednou takový problém? A vůbec to nemá souvislost se zvýšenými náklady, že? Opět, tohle je naprosté nepochopení problému. Proč ceny her rychle klesají? Že by to souviselo s kvalitou her? Opět, dobré hry cenově zase tak rychle neklesají, překvapivé, že? A zase, pokud vydávám každý rok tu samou hru znova a znova, je to celkm pochopitelné (a hry se právě často kromě číslovky neliší, příkladem jsou série od EA). A mimochodem, ceny nových her klesají také. A zrovna pomalu. ne, vznikl prave jen kvuli omezeni bazaroveho prodeje, jiny duvod nebyl A bazarová prodej se asi omezuje proč? No ano, aby se vyždímalo víc peněz A nakonec, já se vůbec nehádám, že to tak nedopadne. Já říkám, že to dělají blbě a jen tím naštvou platící zákazníky. Tak jak je cílem průmyslu vydělat, tak je cílem zákazníka ušetřit. Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Ahi Odesláno Červenec 10, 2011 Nahlásit Share Odesláno Červenec 10, 2011 Opět, tohle je naprosté nepochopení problému. ano ale z tve strany :) vydavatele ten problem pochopili :) Proč ceny her rychle klesají? Že by to souviselo s kvalitou her? klesaji proto ze hry, stejne jako filmy a ostatni entertainment, moralne zastaravaji samozrejme nektere rychleji, nektere pomaleji ale zadne se to nevyhne at je jakkoliv kvalitni a at dostala 10/10 kolikrat chtela A bazarová prodej se asi omezuje proč? No ano, aby se vyždímalo víc peněz spravne, presne tak :) protoze z prodeje bazarove kopie vydavatel/autori neuvidi ani cent, na nem vydela jen bazar. no a online pass je jedna z cest jak si zajistit prodej samozrejme je mozne ze se casem ukaze ze tenhle pristup nikam nevede...ale tomu neverim A nakonec, já se vůbec nehádám, že to tak nedopadne. Já říkám, že to dělají blbě a jen tím naštvou platící zákazníky. Tak jak je cílem průmyslu vydělat, tak je cílem zákazníka ušetřit je to tak. nicmene trh zajisti ze nabidka a poptavka se samy srovnaji :) protoze porad bude existovat oboje Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Tiger Odesláno Červenec 10, 2011 Nahlásit Share Odesláno Červenec 10, 2011 je to u nás předražené ,o tom žádná,ale to furt piráty neomlouvá...i kdyby hra stála pět kil,prostě si ji stahnout a ne koupěj,já osobně si na mou PS3 kupuji většinou z aukra nové,popřipadě koukam sem na forum k mirodoj a thocoj...ja osobně si ihned předobjednal MW3 ,ne z důvodu ,že to bude bomba hra,ale prostě to je CoD a já odehrál všechny a odehraji i tyhle(Krom CoD1 sem měl vše original) ,takže když si koupiš hru,at už je to blbost nebo ne,tak ji z 99% prostě dohraješ už z toho duvodu že sis ji koupil...pirat stahne-.nebavi?dělete a čus... Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Nanaki Odesláno Červenec 10, 2011 Nahlásit Share Odesláno Červenec 10, 2011 ano ale z tve strany :) vydavatele ten problem pochopili :) Nu ano, správné řešení je bezpochyby naštvat platícího zákazníka, to je fakt, že? Ehh. A vůbec problém nesouvisí s faktem, že se do vývoje narve obrovská suma, která často nemá šanci se nikdy vrátit. klesaji proto ze hry, stejne jako filmy a ostatni entertainment, moralne zastaravaji samozrejme nektere rychleji, nektere pomaleji ale zadne se to nevyhne at je jakkoliv kvalitni a at dostala 10/10 kolikrat chtela To je pravda, ale pořád, u dobrých her ceny klesají pomaleji, než u těch špatných, to nepopřeš. Po pár letech je to fuk, to se už beztak jen doprodávají zbytky ze skladů prodejců, to už obvykle nemá co dělat s vydavatelem. spravne, presne tak :) protoze z prodeje bazarove kopie vydavatel/autori neuvidi ani cent, na nem vydela jen bazar. no a online pass je jedna z cest jak si zajistit prodej samozrejme je mozne ze se casem ukaze ze tenhle pristup nikam nevede...ale tomu neverim Dejme tomu, že se tahle věc prosadí (což prosadí). Co až přijde další generace a náklady se opět zvednou? Pak už ti zbydou jen dvě možnosti. Buď zvednout počat uživatelů (jak ovšem, naklonuješ si je?) nebo zvednout cenu. A zde je docela možné, že by prodeje klesly tolik, že by se vydělalo ještě méně. Tepat do zákazníka můžeš pouze omezeně, pak těšle do řiti. Příkladem může být třeba Spore, pamatuješ? je to tak. nicmene trh zajisti ze nabidka a poptavka se samy srovnaji :) protoze porad bude existovat oboje Čím víc budeš znepříjemňovat život zákazníkovi (platícímu)tím víc ti jich uteče. "Dav" sice není moc chytrý, ale všechno také nesnese. A tomhle případě mají hry problém, že zde existuje levná alternativa, která se navíc obejde bez on-line passů a podobných blbostí okolo. A kdo za to pak bude moci? Zákazník kterému se už nebude líbit, jak si sním vydavatel vytírá zadní část těla? nebo vydavatel, který ještě nepochopil, že si všechno dovolit nemůže? Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Ahi Odesláno Červenec 10, 2011 Nahlásit Share Odesláno Červenec 10, 2011 Nu ano, správné řešení je bezpochyby naštvat platícího zákazníka, to je fakt, že? Ehh. A vůbec problém nesouvisí s faktem, že se do vývoje narve obrovská suma, která často nemá šanci se nikdy vrátit. jestli myslis vyvoj her tak u kazde hry ktera dostane greenlight je velice dobre spocitana (samozrejme predpokladana) navratnost a kdyby byla v zapornych cislech tak ta hra nikdy nepujde ani do vyvoje :) To je pravda, ale pořád, u dobrých her ceny klesají pomaleji, než u těch špatných, to nepopřeš. Po pár letech je to fuk, to se už beztak jen doprodávají zbytky ze skladů prodejců, to už obvykle nemá co dělat s vydavatelem. to nepopiram ale je to uplne jedno, hodnota klesa s kazdym dnem a to je fakt a neni to fuk ani po par letech, on to do tech skladu prodejcu musel nekdo taky prodat a kdo to asi bude :) Dejme tomu, že se tahle věc prosadí (což prosadí). Co až přijde další generace a náklady se opět zvednou? Pak už ti zbydou jen dvě možnosti. Buď zvednout počat uživatelů (jak ovšem, naklonuješ si je?) nebo zvednout cenu. A zde je docela možné, že by prodeje klesly tolik, že by se vydělalo ještě méně. Tepat do zákazníka můžeš pouze omezeně, pak těšle do řiti. Příkladem může být třeba Spore, pamatuješ? pravda, jenze co kdyz nastane situace ze te do riti poslat nemuze ? :) kdyz budou mit vsechny hry ten mega onliine pass bez ktereho je ani nezapnes, co potom? samozrejme piratstvi je moznost ale to na konzoli neni vubec jednoducha zalezitost a je mimo dosah beznych uzivatelu a to vubec nezminuju finty jako byla ubisoftova ochrana u AC2 na PC, na to taky jeste jednou muze dojit Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
VOndy1468624023 Odesláno Červenec 10, 2011 Nahlásit Share Odesláno Červenec 10, 2011 No tak Ubisoftová "super" ochrana se prostě obejde... Protože nemožnost uložit si hru jen kvůli jejich serverům... NASRAT! Jestli to bude takhle pokračovat, tak se jim lidi fakt na to kupování origo vykašlou... Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Butterflyy14 Odesláno Červenec 10, 2011 Nahlásit Share Odesláno Červenec 10, 2011 rekneme to takhle..... češi sou zmr.di.... s tim nic neudelame... ale proste prodavat hry o 5OO,- drazsí nez treba z UK nebo USA ??? to je zlodejina.... navic... kdyz si vemete.. PC a Konzole je vlastne uplne to stejny... akorat s tim rozdilem ze na PC se da delat vic veci... ale i tak hra stejnyho Nazvu ze stejnyho studia by mela stat stejne ne ??? Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Nanaki Odesláno Červenec 10, 2011 Nahlásit Share Odesláno Červenec 10, 2011 jestli myslis vyvoj her tak u kazde hry ktera dostane greenlight je velice dobre spocitana (samozrejme predpokladana) navratnost a kdyby byla v zapornych cislech tak ta hra nikdy nepujde ani do vyvoje :) Teorie je jedna věc a praxe druhá. Spousta her vyjde ve stavu, že prostě ani nebylo možné předpokládat, že by hra mohla uspět, třeba v poslední době FFXIV. TOHLE prostě nemohlo dobře dopadnout a také nedopadlo. Asi se někdo pořádně přepočítal. A takových bobm her je, hlavně v této generaci dost a dost. Nebo GTA4. Cena výroby kolem 100m dolarů. Pak musíš prodat 1.66 mil kopií za plnou cenu a za předpokladu, že vydavatel dostane všechno (což jak víme, rozhodně nedostane). Samozřejmě je naivní si myslet, že si každý koupí hru za těch 60 babek, že? A i to snižuje zisky. a neni to fuk ani po par letech, on to do tech skladu prodejcu musel nekdo taky prodat a kdo to asi bude :) Pokud má prodejce hru na skladě, tak z hlediska vydavatele je dávno prodaná a samozřejmě zaplacená. Jenu už je buřt, za kolik se prodává, on prachy už dostal. Vydavatel už hru už dávno nevyrábí. pravda, jenze co kdyz nastane situace ze te do riti poslat nemuze ? :) kdyz budou mit vsechny hry ten mega onliine pass bez ktereho je ani nezapnes, co potom? samozrejme piratstvi je moznost ale to na konzoli neni vubec jednoducha zalezitost a je mimo dosah beznych uzivatelua to vubec nezminuju finty jako byla ubisoftova ochrana u AC2 na PC, na to taky jeste jednou muze dojit Ale může. On totiž tu hru nemusí hrát, nemusí hrát žádnou hru, pokud dojde k závěru, že ho to štve. Jídlo k životu potřebuješ, hry ne. K pirátství: zde je právě problém. Čím víc budeš lidi štvát, tím víc ti jich právě uteče, ať už do kategorie "kašlu na to", nebo k pirátům. Pro tebe to vyjde na stejno, neuvidíš od nich nic. Pirátění je ožná okrajová záležitost teď (ale téměř milion zabanovaných konzolí úři púoslední banovací vlně říká něco jiného), ale to se změnit může poměrně snadno. AC2 DRM byl hodně velký debakl a přesná ukázka toho, co se dělat nemá. Vytvořit něco, co jen naštve platící uživatele a beztak nemá žádný smysl. Jo, jak logické, že? Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Ahi Odesláno Červenec 11, 2011 Nahlásit Share Odesláno Červenec 11, 2011 jiste, kazdy rikal jak ho tak ochrana u AC2 sere, ale i tak se ta hra prodavala a o tom porad mluvim :) neexistuje nic co by prumerny koncovy zakaznik (nakonec) neakceptoval, treba i ten 'velky' online pass kdyz si ted zvyka na 'male' a postupne se budou zvetsovat a tvuj ideal ze se miliony lidi masivne naserou a zacnou ze dne na den bojkotovat originalky a piratit je mirne receno naivni prijali jsme cd check, starforce, securom, tages a ted i online passy a prijmeme i to co prijde po nich at je to cokoliv :) Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Zoombik Odesláno Červenec 11, 2011 Autor Nahlásit Share Odesláno Červenec 11, 2011 Já si myslím, že máte pravdu určitě svým způsobem oba... Ale Ahi, co se zamyslet spíš nad tím, co již nastínil Nanaki... Proč by koncový spotřebitel měl vůbec akceptovat všelijaké "klakcy pod nohama" v podobě online - passes a "všeho co přijde," jak píšeš? Mě osobně vadí, že se vydávají hry často bez nápadu, tuctové, předražené a vyrobené za obrovské náklady, stejně, jako psal Nanaki. Dříve stačil nápad, parta nadšenců a byla z toho pecka! Nad tím by se vývojáři měli zamyslet a ne jak z těch, kteří se rozhodli nepirátit a cpát jim peníze vytřískat ještě víc... Naopak... dát jim za ty peníze komfortní přístup a kvalitní hru! Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Nanaki Odesláno Červenec 11, 2011 Nahlásit Share Odesláno Červenec 11, 2011 Samozřejmě, že se hra takového kalibru prodávat bude, to je jasné. Nakonec, hra se známým jménem se bude prodávat, i kdyby to byl hnůj. Ale zase neříkej, že se nic nedělo, proč by tedy potom Ubisoft sám ochranu odstranil? Jak je vidět, průměrný zákazník tohle už moc neakceptoval. Totiž, lidem je buřt, co se v jejich počítači děje, pokud to nezačně omezovat přímo je. A zrovna tenhle systém byl hodně náchylný na výpadky (DoS útok není zase takový problém) a pokud systém vypadl, tak jsi nehrál. Ano, že by ze dne na den všichni přestali hrát je nesmysl, ale to jsem nikdy nenapsal. Ovšem vždycky platí, že pokud něco zpřísníš, část lidí na to odpoví. A o to právě jde. Každý uživatel, o kterého přijdeš, znamená pro tebe nižší zisk. Místo nesmyslného omezování, o jehož účinnosti se dá hodně pochybovat, by se mohli začít vydavatelé chovat trochu slušně. Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Tiger Odesláno Červenec 11, 2011 Nahlásit Share Odesláno Červenec 11, 2011 a vy byste snižili cenu her,kdyby se vyborně prodávali?Asi určitě ne!Jde jim jen o prachy a jelikož jsou uživatelé dmntní ,tak si to koupi za řekněme jakoukoliv cenu...tohle prostě nezměníš!Nikdo z nás to nemuže změnit!To chceš napsat každýmu uživateli PS3/Xbox/PC at si nekupuje hry,že jsou moc drahé?Je to každeho věc,jestli si to koupí a nebo ne, i kdyby to bylo ,jak řikaš,moc drahy(což je) tak si to lidi prostě koupěj!Nechapu,proč to tu řešite!... Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Ahi Odesláno Červenec 11, 2011 Nahlásit Share Odesláno Červenec 11, 2011 Samozřejmě, že se hra takového kalibru prodávat bude, to je jasné. Nakonec, hra se známým jménem se bude prodávat, i kdyby to byl hnůj. Ale zase neříkej, že se nic nedělo, proč by tedy potom Ubisoft sám ochranu odstranil? Jak je vidět, průměrný zákazník tohle už moc neakceptoval. Totiž, lidem je buřt, co se v jejich počítači děje, pokud to nezačně omezovat přímo je. A zrovna tenhle systém byl hodně náchylný na výpadky (DoS útok není zase takový problém) a pokud systém vypadl, tak jsi nehrál. pravda a podle me to bylo proto ze ochrana tohohle typu prisla moc brzo a byla moc radikalni. nejdrive je treba na takovou vec zakaznika postupne pripravit, a jsme zase u online passu :D Ano, že by ze dne na den všichni přestali hrát je nesmysl, ale to jsem nikdy nenapsal. Ovšem vždycky platí, že pokud něco zpřísníš, část lidí na to odpoví. A o to právě jde. Každý uživatel, o kterého přijdeš, znamená pro tebe nižší zisk. Místo nesmyslného omezování, o jehož účinnosti se dá hodně pochybovat, by se mohli začít vydavatelé chovat trochu slušně. taky pravda, jenze oni moc dobre vedi ze kdyz to provedou postupne a dobre, ten pokles nebude nijak radikalni Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Nanaki Odesláno Červenec 11, 2011 Nahlásit Share Odesláno Červenec 11, 2011 pravda a podle me to bylo proto ze ochrana tohohle typu prisla moc brzo a byla moc radikalni. nejdrive je treba na takovou vec zakaznika postupne pripravit, a jsme zase u online passu :D No, OP moc na DRM nepřipraví, jeho úkolem je něco jiného. Ale chápu, co myslíš. taky pravda, jenze oni moc dobre vedi ze kdyz to provedou postupne a dobre, ten pokles nebude nijak radikalni Také bych souhlasil, jenže... Chování firem s současné době připomíná spíš toho pověstného slona v porcelánu, že by něco udělaly "dobře" je spíš jejich přání. Stejně tak dnes, když většina velkých vydavatelů je spíš ve ztrátě, než zisku, i relativně malý počet ztracených zákazníků může znamenat potíže. A to vůbec nemluvím o další generaci, o které se začíná mluvit, kde samozřejmě opět stoupnou výrobní náklady. Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Bargud Odesláno Červenec 11, 2011 Nahlásit Share Odesláno Červenec 11, 2011 Není to k tématu, ale nezapomeňme na Indie (nezávislé) hry. Ty jsou také super. A podle mého názoru také lepší než běžné hry v ,,originalitě,, a nápadu. Hry snad hráči kupují aby taky podpořily malou skupiny vývojářů, kteří hry nědělaj pro prachy. Mezi opravdu dobré, stojí za zmínku: PaCin Nermessova pomsta , Braid, World of Goo, Machinarium a Gumboy. A to, že se pirátí i takové hry, od nezávislých vývojářů, je fakt smutné. Tady ty prachy za hry aspoň k něčemu jsou, nic si neberou ,,prodavači,, , hry se kupují digitální distribucí a za to jak dokážou pobavit jsou opravdu levné. Já osobně Indie hrám fandím. A podporuji je :-) , aspoň já mám pocit, že si ty peníze autoři hry opravdu zaslouží. Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
3FF3CT Odesláno Červenec 12, 2011 Nahlásit Share Odesláno Červenec 12, 2011 Častým důvodem levnější ceny na PC oproti konzolm je také to, že na PC je to kód na stažení např. ze Steamu. Zatímco na konzolích máte placky... Blu-ray dvouvrstvý dvdčka... Náklady se zvyšují - tím pádem i cena... Počkejte si třeba na BF3 - přijde mi že snad většina lidí si to objednala na PC... Není to taková pravda že na PC se tolik krade. Krade se u nás a v Rusku, tam warez vzkvétá, ale jinak si myslím že tohle je zbytečný téma. Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Ahi Odesláno Červenec 12, 2011 Nahlásit Share Odesláno Červenec 12, 2011 Častým důvodem levnější ceny na PC oproti konzolm je také to, že na PC je to kód na stažení např. ze Steamu. Zatímco na konzolích máte placky... Blu-ray dvouvrstvý dvdčka... Náklady se zvyšují - tím pádem i cena... nijak nesouvisi s cenou pevnych nosicu ktere jsou i na PC levnejsi a digitalni distribuce je i na konzolich Počkejte si třeba na BF3 - přijde mi že snad většina lidí si to objednala na PC... Není to taková pravda že na PC se tolik krade. Krade se u nás a v Rusku, tam warez vzkvétá, ale jinak si myslím že tohle je zbytečný téma. u nas, v rusku, v asii (hlavne cina, korea), v jizni americe... Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Freeze Odesláno Červenec 12, 2011 Nahlásit Share Odesláno Červenec 12, 2011 U konzovek je taky přirážka pro MS/Sony, kteří chtějí poplatek z každý prodaný hry na jejich konzoly, což je vetšina z toho rozdílu ne li celej. Citovat Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Recommended Posts
Přidej se do diskuze
Můžete přidat přidat příspěvek a zaregistrovat se později. Pokud máte úcet, přihlašte se.