technobuffalo - console wars

[LegionCZE]

Johny: Jo takhle, já myslel že to myslí v souvislosti k tý hudbě. Ty videa sem viděl, je to podobné no.

[Han3]

CO???:D jak si jako MS mohl nechat patentovat prehravani hudby na pozadi???trochu blbost ne?

tušim že měl bejt jeden velkej update FW kterej měl zpřístupnit přehrávání hudby v pozadí, ale nakonec to snad šlo jenom v několika hrách a upustilo se od toho, navíc jsem někde četl, že si to MS nechali patentovat (nebylo by to poprvý) a právě díky tomu SONY zavařili

[LegionCZE]

Han3: No nevim, ale jak si můžeš patentovat něco, co třeba u PC jde automaticky atd? Tzn. něco takového? to ani nejde ne?

[Kapr]

Han3: No nevim, ale jak si můžeš patentovat něco, co třeba u PC jde automaticky atd? Tzn. něco takového? to ani nejde ne?

jo asi tak...jeste kdyz to umi kazdej novejsi mobil..(Nokia SE LG HTC atd...to snad museli neco zaplatit MS?)a tuna dalsich MP4

[Ursus1468622888]

Medvidek: Já nezpochybňuju ničí výroky. Říkám k tomu svůj názor. Jestli i tohle někdo považuje za flame, tak to pardon. Ale nevím, jestli se bych se takovému člověku měl omlouvat, nebo ho litovat pro jeho omezenost. Jak řekl Legion, diskutujeme. Nevidím na tom nic špatného.

LegionCZE: Jo, taky mi to Live zpočátku strašně vadilo. Přestava, že si koupím hru a položka multiplayer se odemkne teprve ve chvíli, kdy znovu ještě zaplatím. To je mor. Naštěstí jsem mulťáky nikdy moc nehrál, takže jsem to nakonec překousl a šel jsem Xboxu. Dneska mi to placení nevadí (tedy nutno podotknout, že si Live gold neplatím, protože mulťáky jdou dneska úplně mimo mě). Beru to tak, že je to daň za to, že na konzolích nemáš dedikované servery, a tak se o ty hráče musí postarat ne komunita, ale firma. A ta firma na to potřebuje lidi a ty lidi se musí z něčeho zaplatit. I když jasně, oni na tom i dost rýžují. Je to sporné. Možná kdyby byly nějaká možnost free mulťáku s omezeným servisem, tak by to byla vůbec nejlepší varianta. Mnohem víc mi teda ale na Live vadí, že platíš za každou kravinu - tapety, avataři, sebemenší DLC. Prostě cokoliv chceš, zacáluj. Ale tuhle politiku má i Sony a i na PC už se to začíná rozmáhat.

Pokud jde o RROD, tak nevím přesná čísla. Mám pocit, že to ale nebylo nad 50 %. Jaspery už tím téměř netrpí, alespoň jsem RRODového Jaspera ještě neviděl. On vůbec Jasper míň řve, není tak poruchový a dostal menší zdroj. Každopádně já mám doma 3 Xboxy, na RROD umřel jenom jeden a to ten první, kterého jsem kupoval jako poruchového (a bývalý majitel blbec se v tom hrabal, takže porušil plombu), měl RROD, ale šlo to opravit, a pak běhal spokojeně skoro dva roky. Po tom, co zdechl, jsem koupil dalšího. Nakonec jsem v listopadu na privát přitáhl třetího (ten už je Jasper). A nemůžu si stěžovat.

Ono nejde říct, která ta konzole je lepší. Obě totiž mají něco do sebe. Obě mají chyby, obě mají něco, co ten druhý ne. Ale hlavně je to hrách. Sebelepší hardware je na hovno, když na něj nejsou hry. A tady už je to jenom o tom, jestli člověk má doma i herní PC, nebo ne. A jaké typy her preferuje.

[Kapr]

Medvidek: Já nezpochybňuju ničí výroky. Říkám k tomu svůj názor. Jestli i tohle někdo považuje za flame, tak to pardon. Ale nevím, jestli se bych se takovému člověku měl omlouvat, nebo ho litovat pro jeho omezenost. Jak řekl Legion, diskutujeme. Nevidím na tom nic špatného.

LegionCZE: Jo, taky mi to Live zpočátku strašně vadilo. Přestava, že si koupím hru a položka multiplayer se odemkne teprve ve chvíli, kdy znovu ještě zaplatím. To je mor. Naštěstí jsem mulťáky nikdy moc nehrál, takže jsem to nakonec překousl a šel jsem Xboxu. Dneska mi to placení nevadí (tedy nutno podotknout, že si Live gold neplatím, protože mulťáky jdou dneska úplně mimo mě). Beru to tak, že je to daň za to, že na konzolích nemáš dedikované servery, a tak se o ty hráče musí postarat ne komunita, ale firma. A ta firma na to potřebuje lidi a ty lidi se musí z něčeho zaplatit. I když jasně, oni na tom i dost rýžují. Je to sporné. Možná kdyby byly nějaká možnost free mulťáku s omezeným servisem, tak by to byla vůbec nejlepší varianta. Mnohem víc mi teda ale na Live vadí, že platíš za každou kravinu - tapety, avataři, sebemenší DLC. Prostě cokoliv chceš, zacáluj. Ale tuhle politiku má i Sony a i na PC už se to začíná rozmáhat.

Pokud jde o RROD, tak nevím přesná čísla. Mám pocit, že to ale nebylo nad 50 %. Jaspery už tím téměř netrpí, alespoň jsem RRODového Jaspera ještě neviděl. On vůbec Jasper míň řve, není tak poruchový a dostal menší zdroj. Každopádně já mám doma 3 Xboxy, na RROD umřel jenom jeden a to ten první, kterého jsem kupoval jako poruchového (a bývalý majitel blbec se v tom hrabal, takže porušil plombu), měl RROD, ale šlo to opravit, a pak běhal spokojeně skoro dva roky. Po tom, co zdechl, jsem koupil dalšího. Nakonec jsem v listopadu na privát přitáhl třetího (ten už je Jasper). A nemůžu si stěžovat.

Ono nejde říct, která ta konzole je lepší. Obě totiž mají něco do sebe. Obě mají chyby, obě mají něco, co ten druhý ne. Ale hlavně je to hrách. Sebelepší hardware je na hovno, když na něj nejsou hry. A tady už je to jenom o tom, jestli člověk má doma i herní PC, nebo ne. A jaké typy her preferuje.

moznost Free multak s omezenym servisem-mel jsi jit do PS3:D jinak nevim jak na Xboxu ale na PS3 kdyz mas ted PSN+ tak k rocnimu dostanes ted zdarma LBP a pak mas moznost si stahnout jeste nejaky hry a hricky..coz je podle me dobry...:)

[Ursus1468622888]

Johny: Vzhledem k tomu, jak moc technologicky je Move podobný Wiičku, tak bych byl rád, že tady ty patenty nejsou. :)

Kinect by pravděpodobně obhájili, protože ovládání pc pomocí webkamery už tady taky bylo. A ta kamera Kinectu není normální kamerou, ale snímá 3D a blablabla. Z toho by se vykecali.

Ale Move vs. Wii, to už je horší - oba jsou založeni na snímání bodu v prostoru pomocí IR, oba fungují na principu gyroskopu (když se bavíme o MW+), oba mají akcelerometr. V podstatě je tam jediný technologický rozdíl - Move má kameru a snímá bod (kouli) v prostoru. Kdežto Wii má IR kameru v ovladači a ta snímá svoji polohu vůči 2 IR řadám IR diod na Senzor baru. Takže vlastně identické řešení, jen prohozené kdo koho snímá.

[Ursus1468622888]

kapr: No jo, měl neměl. Já Xbox kupoval hlavně kvůli hrám a kvůli singleplayeru. To s tím omezeným mulťákem a nádstavbou, to byl jenom typ, jak by to asi bylo nejlepší. A PSN+ se objevil teprve dneska (konzoli už mám přes 3 roky). Kdybych dneska šel do konzole, tak bych asi šáhl po PS3, tedy v případě, že mi konečně vadají GT5 a bude to stát za to. Ale s odstupem času jsem rád, že jsem šel do Xboxu, protože jsem koupil levnější konzoli, na té si užíval až do této doby, kdy konečně začínají vycházet na PS3 hry, o které mám zájem (Heavy Rain, God of War 3, Gran Turismo 5). Když teď půjdu do PS3, tak mě tohle kombo Xbox+PS3 stálo tolik, co ta PS3 v době, kdy jsem se rozhodoval, kterou konzoli koupit. A on ten Metal Gear Solid 4 taky nikam neuteče. Na konzolích je fajn, že ty hry tak nestárnou. :)

[LegionCZE]

Kapr: Jenže pro mě, multiplayerovýho nadšence je MP povinností, a platit aby měl Gates po pár miliard víc fakt nechci. Mě to přijde jako urážka a prasárna. Ale zase je Live opravdu dobře udělanej a má hodně možností, kam se hrabe PS+. Chápu, že z něčeho žít musí, ale to je jako bys prodával auta, a ještě by si každej k tomu musel koupit kliče navíc a každej měsíc platit. Stejná blbost. Ale MS je prostě tak hrabivé, že se už s tím nedá nic dělat.

K Move a Wii: Nevim no. Move je v podstatě Wii HD, ale víc se mi líbí Move protože mi přijde krapet přesnější a domakanější, Wii tu už nějakej ten pátek bude. Move je pro mě jasná volba.

[Kapr]

Kapr: Jenže pro mě, multiplayerovýho nadšence je MP povinností, a platit aby měl Gates po pár miliard víc fakt nechci. Mě to přijde jako urážka a prasárna. Ale zase je Live opravdu dobře udělanej a má hodně možností, kam se hrabe PS+. Chápu, že z něčeho žít musí, ale to je jako bys prodával auta, a ještě by si každej k tomu musel koupit kliče navíc a každej měsíc platit. Stejná blbost. Ale MS je prostě tak hrabivé, že se už s tím nedá nic dělat.

K Move a Wii: Nevim no. Move je v podstatě Wii HD, ale víc se mi líbí Move protože mi přijde krapet přesnější a domakanější, Wii tu už nějakej ten pátek bude. Move je pro mě jasná volba.

ja to chapu :D proto mam PS3 :D

[LegionCZE]

Proto mám v popis Slim 250GB :D. A když připočtu Blu-Ray, nebyla šance váhat.

[Han3]

Han3: No nevim, ale jak si můžeš patentovat něco, co třeba u PC jde automaticky atd? Tzn. něco takového? to ani nejde ne?

Mě se neptej, MS předvedlo už hodně podobnejch věcí, srovnáváš PC a konzoli

http://www.ripten.com/2008/03/31/microsoft-owns-patent-for-in-game-custom-soundtracks/

http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect2=PTO1&Sect2=HITOFF&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsearch-bool.html&r=1&f=G&l=50&d=PALL&RefSrch=yes&Query=PN%2F6981918

[LegionCZE]

Mě se neptej, MS předvedlo už hodně podobnejch věcí, srovnáváš PC a konzoli

http://www.ripten.com/2008/03/31/microsoft-owns-patent-for-in-game-custom-soundtracks/

http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect2=PTO1&Sect2=HITOFF&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsearch-bool.html&r=1&f=G&l=50&d=PALL&RefSrch=yes&Query=PN%2F6981918

Myslím to tak, že "hudba v pozadí" je příliš širokej pojem na patent ne? Jako kdyby sis chtěl patentovat teplou vodu. Přijde mi to jako blbost, ale fakt nevím.

[Jonny1619]

Johny: Vzhledem k tomu, jak moc technologicky je Move podobný Wiičku, tak bych byl rád, že tady ty patenty nejsou. :)

Kinect by pravděpodobně obhájili, protože ovládání pc pomocí webkamery už tady taky bylo. A ta kamera Kinectu není normální kamerou, ale snímá 3D a blablabla. Z toho by se vykecali.

Ale Move vs. Wii, to už je horší - oba jsou založeni na snímání bodu v prostoru pomocí IR, oba fungují na principu gyroskopu (když se bavíme o MW+), oba mají akcelerometr. V podstatě je tam jediný technologický rozdíl - Move má kameru a snímá bod (kouli) v prostoru. Kdežto Wii má IR kameru v ovladači a ta snímá svoji polohu vůči 2 IR řadám IR diod na Senzor baru. Takže vlastně identické řešení, jen prohozené kdo koho snímá.

To máš pravdu no:), hned mě to nenapadlo, protože vždycky byli spíš hlavní rivalové MS a Sony, takže už ani Wii neberu tolik v potaz (ne, že by Nintendo bylo za nima, co se týče jeho podílu na herním trhu).

Pokud má člověk peníze a není vyloženě takový, že všechno, co vytvoří Sony je super a všechno co je od MS je na nic nebo naopak, tak je pravděpodobně nejlepší mít obě konzole. Každopádně jsem na Move zvědavý a jakmile budu mít peníze, tak ho kupuji. Hrozně se těším, až si zahraji Dead Space Extraction, Heavy Rain a možná i RE5, i když ten už jsem odehrál.

[Ursus1468622888]

Legion: To s tím Move a Wii, to bychom se mohli hádat. Ale do toho se pouštět nechci. Wii mám doma i s WM+ už skoro rok, takže vím, co to umí a co ne. Problém je, že všichni, co tvrdili, že Move je přesnější, tak hodnotili Wii bez MW+, což je naprostá kravina. To je jako tvrdit, že PS3 má malý harddisk a úplně přitom ignorovat, že existuje PS3 Slim s 250GB atd.

Problém Move je v tom, že na některé hry budou potřeba 2 bambule. Ten motion controler nemá v sobě nic pohybového. Což nunchuk má. Přesnost je u Wii s WM+ v podstatě 1:1 (to, co předváděli na E3 u PGA tour 11 na PS3, to přesně umí už s touhle přesností PGA tour 10 na Wii). Tam jedinou věcí, co má move navíc je magnetometr nebo jak se tomu říká - který umožní automatickou rekalibraci ovladače o něco pohodlnějším způsobem než je tomu u Wii. Ale přesnosti nevěř, to opravdu o moc přesnější být nemůže, protože to už bychom byli snad lepší než 1:1 a to přece nejde. :)

Uvidíme, jak si taky Move poradí s potící se rukou (Wii to vyřešilo silikonovým obalem).

A hlavně půjde o hry - tam ale Sony věřím, že nabídnou dost slušné portfolio a Move bude díky tomu úspěšný. Ale bude to díky hrám, nikoli díky technologickému pokroku. V tom v podstatě opravdu opisuje od Nintenda, kterému se pánové v Sony smáli, když přišlo s Wii.

Johny: Po zkušenostech s Wii můžu říct jen jedno - rozhodně do toho Move jdi. To ovládání bude stát za to. O tom žádná. Na Wii je to fajn, ty hry se s tím ovládají skvěle. Kdo má Wii, ten asi bude váhat, kdo Wii nemá, protože mu nesedí ty hry, nebo chce i grafiku, pro toho je Move jasná volba.

Kinect je naproti tomu zatím velká neznámá, která má potenciál, ale na E3 tady předvedli prd.

[LegionCZE]

Ursus: No já Wii nemám, takže fakt nevim :D.

Jenže Něco jako Wii bylo i za dob PS2, takže se asi smáli tomu, že sami to sice zvládli udělat, ale nic moc to nebylo. Asi nevěřili že to bude mít takovej úspěch. Nicméně, první síla Move bude ve hrách jako Heavy Rain, RE5, Socom 4... Vše Áčkový hry který jdou ovládat i norm. ovladačem. Stručně řečeno, implentace pohybu do dosavadních her, a to nevypadá špatně.

[Han3]

Myslím to tak, že "hudba v pozadí" je příliš širokej pojem na patent ne? Jako kdyby sis chtěl patentovat teplou vodu. Přijde mi to jako blbost, ale fakt nevím.

a právě proto jsem ti dal ty dva odkazy a znovu ti k tomu napíšu, že se jedná o patent na konzole, PC ani mobily s tím nemají co dělat

[LegionCZE]

No vždyť jo, ale i tak mi to přijde jako blbost. Podle mě to je příliš velký na patent, ale nevim.

Ale podle těch odkazů máš pravdu. Nevěřil sem, že něco takovýho existuje :D. Díky

[deepthroat1468623923]

Zrušit patenty... zbytečně brání rozvoji technologií a konkurenčnímu boji... A co streamovat hudbu z nějakýho servru přímo do konzole? ^^

[Kapr]

Zrušit patenty... zbytečně brání rozvoji technologií a konkurenčnímu boji... A co streamovat hudbu z nějakýho servru přímo do konzole? ^^

myslis pres media server??

EDIT:tak nic media server se ani neukaze kdyz hrajete :D

[LegionCZE]

Patenty urychlují rozvoj technologií, ale vždy jen pro tu jednu firmu :D.

[medvidek]

jedna věc urychluje technologii nejvíce.. a tou je válka kterou doufam že nikdo tady nechce.. takže na patenty se můžeme zhola vysrat a to z vysoka ! (:

[deepthroat1468623923]

Právě že ne. Patent = minimální nebo žádná konkurence = pomalej vývoj...

S tim servrem sem to myslel tak, že by existovala služba třeba jako Grooveshark, zřizovaná Sony, která by přes svoje servery streamovala hudbu (kterou si uživatel vybere přímo do hry Pak by to nebyla custom user's music... V hlavě mi to znělo líp :D